Сегодня вечером решил посмотреть на это сооружение из нескольких мостов.

К посту №134. Это моя работа. Скорее всего фото было найдено на ресурсах Rambler'а. Я когда-то там создавал фотоальбом и выкладывал фотки туда. Сейчас альбом подредактирован и эту фотографию там уже не найти. Но у меня в компе сохранился оригинал. В детстве мы мальчишками иногда приходили под мост и, как сейчас модно говорить, тусовались там. Просто сидели. Ходили по балкам (не боясь свалиться в реку!!!) к левому и правому краям. Писали что-то на балках. Мелом. Баллончиков тогда не было. Вот по этой причине я и сфотографировал это место, как память о прошлом. Честно говоря, думал, что все будет закрыто на замок. Но был удивлен, что все осталось как прежде.

Именно. Но уничтожили не только фундамент. Опоры моста, видимые в кадре, тоже снесены. Вместо них возведены другие, новые. А вот пролеты для первого варианта моста до сих пор лежат в междупутье на станции Даугавпилс-2.

Вид железнодорожного моста летом 1932 года. Дополнительная опора в стадии разборки.

Июль 1944 года. Разбитый виадук на улице 18 новембра.

Да, конечно.

Лазил по польским сайтам. Вот такая схема Динабургских мостов. Что это, туннель или мост в предмостное?

Позднее.

И я верил в пятом классе! Со всем уважением, но тогда это не было возможно технически, потом не было нужды тактической и нет доказательств исторических!

Отредактировано JeS (Среда, 1 августа, 2012г. 23:50:32)

А варшавские укрепления - это где? Почему выход в поле сделан? На случай чего? И в каком состоянии он сейчас? Как его найти? Завален, наверное, как и положено.

Ну да, логически, все укрепления должны быть связаны для перехода. А мост дело ненадёжное.

Варшавские укрепления - это те, что стоят в теле железнодорожной насыпи вдоль улицы Вальню. Варшавские укрепления есть не только на правом берегу, но и на левом, после железнодорожного моста. Мы об этих укреплениях мало что знаем. Строились они после 1860 года. Чертежи и описания были засекречены как тогда, так и сейчас. Даже фотографий внутри предмостного в сети практически нет. Почему, надеюсь, тоже понятно. Вход и выход находится внутри этих укреплений. А поскольку ходили с правого на левый берег, а там рядом и поныне большое поле, то и создавалось такое впечатление.

Отредактировано marser (Четверг, 2 августа, 2012г. 10:19:04)

Тем более это невозможно: при постройки шанца Ивана Грозного кирпич не использовался, на противоположной стороне строений на тот момент не было, плюс заболоченность местности и без малого ежегодные разливы Двины, а русло Шуницы в те времена шло как раз в районе Варшавских укреплений.
Плюс временная нестыковка по годам построек шанца Ивана Грозного и варшавских укреплений.

а - шанец Ивана Грозного; б - крепость при Стефане Батории; в - Динабург-Борисоглебов; г - развитие города к началу XIX века.

marser, и прочие краеведы, "ну вы, блин, и даёте" (с).
Какой подземный ход, какие "свидетели"? Сказочники, всё "умничаем", да?
Об чём, вы? 
Вы хоть посмотрите литературу по фортификациии (есть же в сети), если дилетанты.
Немного объясню:
Во-первых, строительство подземных ходов ( ) в 19-м веке вообще было не актуально для всех крепостей. И приведите хоть один пример крепостей, строившихся в то время (даже во всём мире), где существуют эти пресловутые "подземные ходы".
Во-вторых, инженер-полковник Гекель, автор проекта крепости и её первый строитель ещё в 1810 году указывал недостатки местности у Динабурга - сильная заболоченность, весенние и осенние разливы и "сыпучесть" грунта (песок). А теперь, если кто-нибудь имеет хоть какое-то образование, представьте себе строительство этого "подземного хода". Постоянное осыпание грунта, прорыв воды, затопление, бесконечная и бесполезная работа ручных, а затем и паровых помп и т.д. и т.п.
В-третьих, кто и что в 19-м веке оперативно могли быть переброшены на левый берег Двины в случае войны? Размеры этого пресловутого "подземного хода", по крайней мере, должны быть соответствовать размерам тоннеля московского метро, например. И в самом деле, не протискиваться же в нём поодиночке солдатам с ружьями, ранцами и прочей амуницией. А уж ежели артиллерия, то тогда вообще... 
В-четвёртых, в крепости есть, по крайней мере два водоотводных коллектора (сводчатые, из кирпича, почти в человеческий рост) в районе 1-го и 7-го бастионов, для отвода воды из крепостных рвов в Двину. Вот эти "свидетели", если туда когда-то и попадали, то конечно же думали, что оказались в "подземном ходе".
В-пятых, наша крепость не является никаким "секретным" объектом, уж по крайней мере с момента вывода ДВВАИУ в 1993 году (это всё бред). Желающие могут это проверить, съездив в Москву и посетив Российсский государственный военно-исторический архив (РГВИА), ознакомиться с планами крепости (и даже за определённую мзду, заказать их копии, в т.ч. и "подземного хода").

Отредактировано подполковник (Суббота, 4 августа, 2012г. 23:12:09)

А Вы, не скучайте, а разберитесь, что пишите в разделе "Динабург-Борисоглебск-Двинск-Даугавпилс", в частности, в теме "29 пехотная дивизия в Динабурге".
А дивизия эта стояла в Динабурге всего пару лет (1869-1871), к Вашему сведению. Ошибочка значительная в раздельчике, хотя Вы, уважаемый, выложились полностью там (и с краткими историями, и с полковыми знаками). В общем, всё, что есть в сети наскребли.
Видимо, тоже запустили "утку", чтобы "не было скучно".
Таких полков, которые стояли в Динабурге (Двинске) 1-3 года, а то и поболее, я Вам с полтинник наберу запросто. Так, что командиры полков этой дивизии полковники Брандт 3-й, Кононович, Домбровский и т.д. в Динабурге и не служили совсем. Может быть так, проездом когда-нибудь и останавливались в отпуску.
А люди, форумчане и так, прохожие, Вам будут верить. Писал специалист, краевед, как-никак!!! "Покопайте" эту тему, и внесите изменения и поправки.
А "утки" пускать и на форуме глупости писать не нужно. НекотОрые в некотОрых вопросах разбираются побольше. Необъятного не объять. Выберите себе тему и ковыряйте её, как я, например.

Отредактировано подполковник (Суббота, 4 августа, 2012г. 23:08:45)

Зачем? У меня просьба к форумчанам - если информация спорная, или непроверенная - так и писать о её сомнительности.

Есть раздел с юмором и всякой всячиной, на любой вкус и цвет.

Удачно у вас это ковыряние получается.

Если это кажется невозможным лично вам, то почитайте вот это. Период стройки с 1825 по 1843 год.
Для тех, кто в самолете, сообщаю, что моя институтская специальность - строительство речных сооружений и ГЭС. Так что представление о том, как строить в сырых местах, имею.
Если вы думаете, что Темза не такая мокрая, как Двина, то заблуждаетесь. Вышеозначенный тоннель построен в плывуне и действует до сих пор.

Что касается того, чем мне следует заняться, то я обойдусь без ваших указаний.

Лично мне это кажется вполне возможным в Лондоне, но зачем всё это в Динабурге, в крепости? Объясните, пожалуйста.
Я привёл Вам несколько причин на это. И недостатки местности - это не самое главное. И как-то привык верить официальным документам, в т.ч. и архивным. Нигде, ни в сметах на строительство (ежегодных), ни в планах, ни в переписке, ни в формулярных списках инженерных офицеров и т.д. об этом не говорится.
И зачем тогда Великий князь Александр Николаевич (будущий император Александр II), рискуя жизнью, переправлялся в конце декабря 1843 года через Двину на ялике, по которой шёл уже лёд при сильной метели? Не легче ли было проехать в карете (или в санях - снега бы наносили в подземелье солдатики или арестанты), или на худой конец, пройти по подземному ходу на правый берег Двины? Или подземный ход ещё не был построен к этому времени? 
Даже смешно обсуждать эту тему - подземный ход под Двиной в крепости. Не зря в наших никах у Вас написано - "горожанин", а у меня - "знающий".

Отредактировано подполковник (Среда, 8 августа, 2012г. 17:18:45)

Дискуссия о наличии туннеля под Двиной велась не только здесь. К интересному выводу пришел народ на братском форуме. В период постройки той крепости, которую мы знаем достаточно четко, все документировалось, и по сей день не найдено не то, что ни одного архивного документа, но и упоминания о сооружении такого рода, равно как и входа с той или иной стороны в крепостных казематах. Но было еще, по крайней мере, две крепости почти на том же месте и один замок выше по течению. Крепости строили поляки и Иван Грозный (отмечались так же и шведы), а замок - германцы. Вот с этими фортециями все не так однозначно, ибо все перечисленный застройщики в соответствующий период не дураки были построить всевозможный тайные ходы (вспомните где Иван Грозный библиотеку свою спрятал, а уж иезуиты, построившие костел и коллегию, те вообще мастера подземных дел были). Так, что ставить точку в этой истории ох, как рано.

Отредактировано Foma (Четверг, 9 августа, 2012г. 09:15:02)

Не помню, вроде таких фото ещё не было

Нет.

Забойное фото, смена половины среднего пролета и временной фермы железнодорожного моста в 1931 году. До этого мост был восстановлен в начале 20-х годов, после взрыва среднего пролета в сентябре 1919 года. В таком виде мост с арочной фермой посередине простоит до июля 1944 года, когда будет взорван при отступлении немцами. Снято с гривского берега на городской берег.